«Podemos vivir juntos» dijo un día Daniel Baremboin

A pesar de las noticias de la última guerra (por el momento) de este 2023, a pesar del ataque de Hamas que ha desatado una nueva guerra en la zona, a pesar de todas las opiniones y polémicas que ha desatado, quiero hablar de Israel y Palestina. Pero no con mis palabras, quiero reproducir aquí la entrevista que en “Le Nouvel Observateur” le hicieron el 26 de febrero de 2008 al pianista, director de orquesta y pedagogo israelí Daniel Barenboim, quien adquirió ese año la nacionalidad palestina. En esta entrevista explica las razones de su elección y responde a sus detractores.

La entrevista fue hecha por Jean Daniel, escritor y periodista francés, nacido en Argelia, uno de los fundadores del Nouvel Observateur, del cual fue redactor jefe desde 1965 y director desde 1978. Y Jacques Drillon nacido en París, encargado de la sección de música clásica del Nouvel Observateur y colaborador en varios periódicos y revistas como Le Monde, Le Figaro y Libération.

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.- ¿Cuál es su nacionalidad?

.- Argentina, israelí, española y palestina. Tengo los cuatro pasaportes. Nací en Argentina (Buenos Aires) en una familia judía, en 1952, cuando mi familia se trasladó a Israel, adquirí la nacionalidad israelí, en septiembre de 2001 solicité la nacionalidad española y hace un mes acepté también la ciudadanía palestina honoraria. Es un gran honor. He aceptado el pasaporte porque creo que los destinos del pueblo israelí y del pueblo palestino están inextricablemente unidos. Vivir juntos puede ser una bendición o una maldición. Yo prefiero lo primero.

.- ¿Cómo reaccionaron los israelíes cuándo usted recibió la nacionalidad palestina?

.- De una forma muy positiva, en general. La mayoría de los mensajes que he recibido son laudatorios y amistosos. Los demás eran viscerales e irracionales. Los medios de comunicación dijeron que me habían criticado y no es cierto. Los medios de comunicación pueden jugar un papel muy positivo, pero simplifican. Cuando interpreté a Wagner en Jerusalén, discutí largamente con el público e invité a abandonar la sala a los que no quisieran quedarse: ya habían escuchado el concierto, en el bis se podían marchar. De 3.000 personas, salieron menos de 100 –armando jaleo, es normal- ¡Pero se dijo que los provoqué! Y eso dio la vuelta al mundo… No estoy mal considerado en Israel, a pesar de todas las críticas que expreso. Incluso el gobierno nos ayuda discretamente en los proyectos de educación musical. No me dicen que exagero ni me llaman al orden. Y sin embargo conozco a algunos dirigentes desde la infancia… Conozco a Barak₁ desde los 15 años, también toca el piano y no lo hace mal del todo. Lo vi en septiembre. Pudo decirme entonces que me callara, pero no lo hizo, en absoluto.

.- Pero eso es incomprensible.

.- Sí. Y también es incomprensible que sepamos que un 75 o un 80% de los israelíes quieren la paz y, sin embargo, apoyan las operaciones militares en Gaza… No entienden. Piensan que conseguirán la paz con la fuerza, ¡Ni hablar! Sólo conseguiremos la paz si somos justos. Dicen: Hay que “dar” tal cosa a los palestinos. Y no es así, ¡no es un regalo! ¡Los palestinos tienen derecho! Los israelíes quieren vivir en paz, no hacerles daño, ni asesinarlos ni expulsarlos, pero no quieren comprender que en el lugar donde quieren vivir en paz, los palestinos vivían desde hace veinte siglos. Ni que la minoría de palestinos en el Israel anterior a 1967, Nazaret, Tiberiade, Haifa, no es una minoría como los magrebíes en Francia o los turcos en Alemania: ¡Estaban en su tierra! Es como si los turcos se hubieran convertido en una mayoría en Alemania y los alemanes en una minoría. Observe el desarrollo demográfico: en la gran Palestina, los palestinos son un 55% de la población. Temo que, si no les damos a los palestinos lo que se les debe, se cuestionará la existencia de Israel como Estado judío, que corre el riesgo de no ser nada más que un breve episodio en la historia del pueblo judío. Lo peor es que cada vez hay más personas que se acostumbran a vivir sin solución, incluidos los moderados, la gente inteligente de los dos bandos. Se resignan a la desesperación. Eso es muy peligroso.

.- ¿Tiene miedo de Irán?

.-¡Naturalmente! Si Ahmadinejad₂ no utilizara esas expresiones irracionales, como la “suciedad sionista”, tendría mejor prensa. Hablar así es oportunista, es más cómodo que hablar de injusticia. En Palestina, ni Fatah₃ ni Hamás₄ son una respuesta, pero existen pequeños grupos de palestinos que ejercen una resistencia no violenta. No tienen el poder, pero están ahí. En Israel no hay nadie. No soy antiisraelí, pero no hay un sólo partido en este país al que yo pudiera votar. Ni siquiera un pequeño partido…

.- ¿Por qué no se compromete en la vida política?

.- Paderewski₅ era un gran pianista que llegó a ser presidente de Polonia. Cuando se encontró con Chamberlain₆, éste le dijo:

.- ¿Es usted el gran pianista?

.- Sí.

.- ¿Y es el presidente de Polonia?

.- Sí.

.-¡Qué decadencia!

.- El 15 de mayo, Israel va a festejar su independencia y en Palestina habrá manifestaciones en contra. ¿Qué hará usted, en París o en algún otro sitio?

.- En París sería demasiado fácil. Voy a organizar un concierto en Tel Aviv, que se llamará “Día de Independencia-Al Nakba” (la catástrofe), que es como nombran los palestinos a ese día. No se puede celebrar uno y olvidar el otro. Por lo tanto, será un concierto israelopalestino. Habrá músicos del conservatorio que fundamos en Nazaret para los palestinos, el Conservatorio Barenboim-Said.

.- Usted dice a menudo que todo se basa en la comprensión. ¿Por qué no les explica lo que usted ha comprendido?

.- Ya lo saben todo. ¡Barak conoce la historia! Sabe que desde el principio hubo tres concepciones opuestas: los revisionistas, que querían imponer Israel a los árabes por la fuerza; los laboristas, algo menos duros pero que decían las mismas cosas incluyendo las preocupaciones sociales; y después estaban todos los que decían, con Martin Buber₇, que no podían imponerse contra la voluntad de los árabes. Decía: un alto el fuego no es suficiente. ¡Barak sabe todo eso! Pero lo que me vuelve loco, es que el pueblo judío tenía la reputación de ser inteligente; ¡nos amaban o nos odiaban por eso! Esa época pasó. Porque la situación permanece desde hace sesenta años y no funciona. No se puede obligar a las personas a que se arrodillen y se contenten con su suerte. A cada victoria militar, quizás sea necesario, es peor que antes. Estaba la OLP y ahora está Hamás, ¡Hamás es una creación israelí! Son tontos. ¡Incluso construyeron un centro islámico en Gaza, sin preocuparse de las condiciones de vida de allí, mientras que los palestinos eran el único pueblo árabe laico!

.- Usted no es religioso, pero la religión, también en Israel, podría ser una motivación.

.- La religión se ha vuelto bastante hipócrita, en esta región en cualquier caso. En Israel, la religión está instrumentalizada. Otorga los derechos. Y del lado musulmán también. Ya no tiene nada que ver con la fe.

.- Usted fundó la West-Eastern Divan Orchestra, en la que interpretan juntos árabes y judíos. ¿Lo hizo para que los músicos judíos y palestinos vean que pueden trabajar juntos? ¿o para dar un ejemplo, en cierto modo?

.- Una cosa no excluye la otra. La única idea política que está detrás del proyecto es que no hay solución militar a este conflicto y que no hay que esperar más para regularlo políticamente. Todos debemos combatir la ignorancia que reina en cada uno de los dos bandos con respecto al otro; aprender a respetar la lógica de la “narrativa” del otro. Esta orquesta se fundó contra la ignorancia. Como soy músico, actué en el ámbito musical.

.- La práctica musical colectiva no es una elección neutra.

.- Una orquesta es una escuela para la vida. No se trata de una “orquesta para la paz”, la agrupación no va a traer la paz. Es un símbolo. En una orquesta todos somos iguales ante la obra, pero también interdependientes: el violín tiene necesidad del clarinete, que a su vez necesita al contrabajo, etc. Yo me vuelco personalmente; interpreto, pero escucho lo que hacen los demás. Me controlo en función de lo que hacen los otros. Así, el director, el único que no tiene una relación directa con el sonido, depende de la actitud y la aptitud de cada músico. Depende de lo que quiere y puede hacer el otro. Por supuesto, el director guía, entrega, pero también recibe la propuesta del músico.

. -Y en la vida? ¿Qué espera usted de un “director”? ¿De Olmert₈, por ejemplo?

.- Olmert sería incapaz de ser director de orquesta: es incapaz de escuchar.

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Agrego la opinión de Barenboim sobre la actual guerra entre Israel y Gaza: 

“No hay justificación para los bárbaros actos de Hamás, que nos han conmocionado profundamente a todos. Debemos reconocer este hecho y hacer una pausa. Pero el siguiente paso es, por supuesto, la pregunta: ¿y ahora qué? ¿Nos rendimos ante esta terrible violencia y dejamos “morir” nuestra búsqueda de la paz, o seguimos insistiendo en que debe y puede haber paz?… La única salida del conflicto palestino-israelí será sin fuerza armada ni ocupación. Nuestro mensaje de paz debe ser más fuerte que nunca.”

1 - Ehud Barak es un político israelí. Primer ministro de Israel, desde 1999 hasta 2001, líder del Partido Laborista hasta enero de 2011. Y ocupó los puestos de ministro de Defensa y vice primer ministro bajo Ehud Ólmert y Benjamín Netanyahu del 2007 a 2013.
2 - Mahmud Ahmadineyad, de ideología islamista conservadora, es un ingeniero civil iraní. Fue presidente de Irán desde el 3 de agosto de 2005 hasta el 3 de agosto de 2013.
3 - Fatah, es una organización político-militar palestina, fundada en 19588 en Kuwait, por Yasser Arafat. Constituye un componente principal de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), que se creó en 1964, y es miembro consultor de la Internacional Socialista, creada en 1951.
4 - Hamás es una organización política y paramilitar palestina que se declara yihadista, nacionalista e islamista. Su objetivo original, definido en su carta fundacional, fue el establecimiento de un Estado islámico en la región histórica de Palestina, que comprendería los actuales Israel, Cisjordania y la Franja de Gaza, con capital en Jerusalén. Sin embargo, en 2017 publicó un nuevo documento de principios según el cual reclama “el establecimiento de un Estado de Palestina completamente soberano e independiente, con Jerusalén como capital, en las fronteras del 4 de junio de 1967” y enfatizaba su carácter nacionalista por encima del religioso, aunque sigue sin reconocer a Israel ni abandonar la lucha armada.
5 - Ignacy Jan Paderewski fue un pianista, compositor, diplomático y político polaco. Fue el tercer primer ministro de Polonia y receptor honorario de la Orden del Imperio Británico. Tras la invasión de Polonia en 1939, volvió a la vida pública. En 1940 se convirtió en jefe del Consejo Nacional de Polonia, el Parlamento del Gobierno de Polonia en el exilio, en Londres. El octogenario artista retomó el Fondo de ayuda a Polonia y realizó varios conciertos (los más importantes en Estados Unidos) para aportar dinero a esa causa.
6 - William Henry Chamberlin fue un escritor y periodista estadounidense
7 - Martin Buber fue un filósofo y escritor judío austríaco-israelí. Es conocido por su filosofía de diálogo y por sus obras de carácter existencialista. Sionista cultural, anarquista filosófico, existencialista y partidario de "una tierra para dos pueblos" buscando el diálogo entre judíos y árabes en Palestina.
8 - Ehud Olmert fue el 12.º primer ministro de Israel desde enero de 2006 hasta marzo de 2009. Fue Viceprimer Ministro de Israel, Ministro de Finanzas, Ministro de Industria, Comercio y Trabajo, y Ministro responsable de la Administración de Tierras de Israel, así como Alcalde de Jerusalén. Su carrera política fue empañada por diversos casos de corrupción. En febrero del 2016 Ólmert comenzó a cumplir su condena de 19 meses por cargos de corrupción, convirtiéndose en el primer antiguo jefe de Gobierno encarcelado en la historia del Israel.